【殺人鬼肯定】保留荘の奴ら 13【差別発言】


 
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1431191216/ 
 
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 02:06:56.05 ID:6mdTBpPp.net 
  無料マンガアプリcomico  
  ttp://www.comico.jp/  
  ももクロCMやローソンとコラボで、アプリ900万DL達成!(2015.3)と発表  
  主な読者層は小学生から高校生、アプリとPC(レーティング規制なし)から閲覧できる  
   
  comico掲載作品「保留荘の奴ら」問題議論スレです  
   
  実在の有名殺人犯をモデルにしたキャラが楽しそうに生活している話  
  【登場するキャラクターの元ネタ】詳細は>>4  
  アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を●害  
  アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を●害  
  バートリ・エルザーベト :600人の女性を●害。吸血鬼伝説のモデル  
  切り裂きジャック  
  阿部定  
  アドルフ・ヒトラー  
   
  問題描写→2 作者関連/過去スレ→3 作品関連→5 現状>>6 議論まとめ→7  
   
  ※次スレは950立て、規制や踏逃げの場合は他の人が宣言後に立てて下さい  
  ※スレの住人の目標が各々違います。自分と違う趣旨で活動する人を非難せず共存しましょう  
   
  ・関連スレ  
  ttp://☆kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425296749/(避難所)  
 
 

 
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 02:32:40.07 ID:6mdTBpPp.net 
  6.【2015/04/10現在】★通報先は>>10★  
  1/23 単行本発売  
  2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化  
  2/22-3/8 第60-62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし  
  3/15 休載 (22日AnimeJapanでグッズ書籍再販&コスイベ)  
  3/22-4/4 第63-64話,特別篇 更新  
   
  ・運営  
   →回答「ギャグとして問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」  
   →対応:意見や指摘/擁護コメント無差別削除、アカウント停止  
      「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」  
   
  ・制作元  
  出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)  
   →「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」  
   
  ・販売元 (流通元は判断の立場にない)  
  販売元は社内共有で検討・本部伝達、本棚奥、『返本・今後comicoは扱わない』など  
   
  ・アプリ元  
  googleplayとitune  →3/22現在返答なし。ituneは返事待ち?  
  LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。  
   
  ・役所(神奈川返事済)  
   →千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…  
   →広島 :青少年の健全育成を阻害する恐れ、有(ry  
   →茨城 :有害図書指定について今後検討する  
   →X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中  
   
  ・団体  
   不○系相談窓口:この漫画の存在を認識、団体への動きも示唆  
   JIFA、全日本仏教協会  
   インターネット・ホットラインセンター:フィルタ事業者に報告  
 
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 02:54:46.26 ID:6mdTBpPp.net 
  【アンドリューの描写】  
  幼女中心に(52人)虐●したチャイルドマレスターがモデル  
  →保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)  
  →自己紹介時「殺人、銃●刑、超変態淫行教師」(4話)  
  幼女を性的描写する同人を描く  
  ロリタッチする!と即答  
   
  問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化  
   美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ  
   
  ・他作品のロリコン  
  自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる  
  本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる  
  だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる  
  幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚  
   
  ・comicoキャラクターコンテスト1位受賞  
  http://i.imgur.com/cVYUwgQ.png

 
  (某Amebaブログさんより)  
 
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:22:48.61 ID:UmYwXviJ.net 
  言っとくけど、ピアスも元ネタあるぞ  
  ピアスに満足できず身体に釘を刺し始めるって言う元ネタな  
  元ネタはしまいに股間に釘を打ち込む狂気じみているが  
  性感帯に釘を打ち込み満足出来ず股間に打ち込むがあまりの痛さにやめたとかだったか?  
  詳しい人修正と補足宜しくお願いします。  
   
  元ネタのピアスもあるしそれをモザイク掛けるとかもう狙ってやってる反省なし。先生()だから  
 
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:54:53.51 ID:WEP2PafG.net 
  一度調べて気持ち悪くなった人も多いのであんま詳しく改めて書かんで、、、  
 
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:12:15.73 ID:oGLXXYnb.net 
  >>25  
  2ちゃんの議論スレで何言ってんだ  
  コミコのコメ欄()じゃねーんだぞ  
  知りもしないで文句言うのはコメ欄と同じ  
 
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:31:21.82 ID:KVqz1asY.net 
  ドタバタしたノリが好きな子がいるのはまあ分からんでもないけど  
  乳首ピアスとかチ○コ切断って、「面白い」か?  
  ネタとしてどの層に需要があるのか本気で分からない  
 
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:38:08.42 ID:oGLXXYnb.net 
  >>32  
  厨二でしょ  
  このぐらいのグロで騒ぐな(要約)とか抜かしてる奴多いし  
  進撃が〜ワンピが〜言ってる奴もいるし、そういう層なんでしょ  
  ただ不愉快なだけのグロですらない半端なの読んでグロ耐性ある自分かっこいー  
  2ちゃんのコピペを地でいってんだよw  
 
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:55:59.67 ID:ue7F84nC.net 
  注意書きとモデルがいることについての矛盾も重要だけど  
  今までどおりコミックスの○ナシ発言に軸を置いた方がブレないんじゃないか  
  これについてはコミコも全く触ってないだけじゃなく  
  ココなしはこれからガンガン出しそうなくらいの作品内容にしてる印象受けるし  
 
57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:21:43.80 ID:AdRMKGvq.net 
  若干関係なくてスマンが月曜更新漫画で子供SATSUGAI描写があってドン引いた  
  comicoの編集何やってんの  
  漫画的だろうがタブーをわかってなさ過ぎだろ  
  所詮大手に入れなかった素人集団なのはわかるが少しは勉強というか、常識でわかりそうだが  
 
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:27:22.29 ID:sLZNmVEq.net 
  >>57  
  何それ…どの漫画だか分からんがドン引き  
 
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:32:54.45 ID:AdRMKGvq.net 
  >>59  
  スレチだし現段階では俺の個人的な見解だから作品名は避けるけど、51話目  
  後は自分で探してくれ 割と下の方  
  テンプレ回答しか得られんだろうが問い合わせたわ  
 
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:00:19.82 ID:DctWOx5B.net 
  >>60  
  ありがとう、見てきた  
  何とも言えないが…漫画的表現だとしても  
  全年齢が読めるコミコでこれはなあ  
   
  批判コメント今どんどん消されてる  
 
65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:06:11.92 ID:wwKxVRqB.net 
  >>64  
  保留荘の児ポ絵やヒトラーにしてもそうだけど、日本的や漫画的なタブーじゃなくて  
  世界的なタブーを余裕でスルーしてるのがぞっとするわ  
  言いたかないが韓国母体だからかと勘ぐってしまう  
  普通に日本の品位を落とす国辱レベル  
 
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:11:35.69 ID:DctWOx5B.net 
  >>65  
  分かる、漫画を使って日本を侮辱したいのかなと勘ぐってしまう  
  大袈裟かもしれないが、子供を洗脳して日本の将来を潰したいのか?とも  
  本当に言いたくないけど韓国企業ならあり得ると思うんだ  
  ココなし。もそっち系なんじゃないかとすらも思ってる  
 
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:24:48.15 ID:wwKxVRqB.net 
  >>67  
  あと、書き忘れて連でスマンが  
  吐き気がしたコメで  
  「保留荘を否定するけど、世界で一番殺人をしてるのは日本人。南京大虐●や強制連行で調べろ(要約)」って言ってる奴までいたからな  
  ネタみたいで信じて貰えないかもしれんがw  
 
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:36:05.93 ID:pTRaYmmR.net 
  >>71  
  連スレごめんなさい。  
  このコメントじゃないでしょうか?  
  http://g3.gakinko.net/bbs/manga58/img/1544.jpg

 
   
  自分も余りにも酷いコメントと思ったのでSS撮ってUPしときました。  
 
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:41:47.53 ID:DctWOx5B.net 
  >>74  
  気になるけど、何故か表示されない…  
 
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:48:01.83 ID:pTRaYmmR.net 
  >>76  
  URLがうまく貼れてなかったですか?いつもの画像UP板なんですが。  
  http://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html  
   
  TOPのURL貼っておきます。  
  [39]の日清戦争を持ち出した支離滅裂な擁護です。  
 
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:11:54.61 ID:X9+D+ott.net 
  >>60  
  シルエットだし子供●したのは明らかな悪党だしこれはセーフでしょ  
  ここまで気にしてたら少年誌で一村虐●した藤田和日郎漫画とか読めない  
   
  保留荘は絵的なエログロよりも  
  作品の根本から倫理観がすっぽり抜け落ちてて  
  ヤバイことをヤバイと思わせずに読ませてしまう反社会的内容が問題なんだよ  
 
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 08:06:03.41 ID:4UYKywGI.net 
  >>68  
  に同意  
  自分としては物語に必要な表現(まるで地獄という)として描いてると思った  
  保留荘みたいに倫理観なし物語なし必要性なし且つ軽〜いノリで突然描かれる  
  グロ(、エロ、差別)とは違う  
   
  これにまでつっかかるのはスレチというより悪いイメージでのPTAみたいと思われそう  
  (盲目的になんでも規制しろー子供に悪影響ザマスーみたいな)  
  批判派って「そういう人たちの運動」なのかって印象持たれかねない、それは避けたいと思う  
   
  >>53  
  の言うように単行本描き下ろしに絞ってブレずに行った方がいいと思う  
 
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 10:23:50.13 ID:z+TTdkr3.net 
  >>97  
  他のレスちゃんと読んだ?  
  印象がどうのじゃなくて論理的に否定しろよ  
  まあ、批判派とかいう擁護派が好む言い回しで画一的に語る奴に言っても無駄だろうけど  
 
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 11:11:27.16 ID:JirzsiZ9.net 
  >>97に同意  
  そもそもあの漫画の題材は保留荘と違ってファンタジー物だってハッキリしてるわけだし叩くのは違うんじゃない?  
  なんか自分が気に入らないものはとりあえず叩きたいって感じの人がいるな、ここ  
 
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 12:53:40.50 ID:q3IjJb1s.net 
  >>104の言い分が保留荘批判されて怒ってる擁護派と重なってゾッとした  
  ファンタジーだからいいじゃん!てまんまフィクションだからいいじゃん!と同じだよな  
  子供を〜って描写は結構デリケートな問題だと思うけど、ファンタジーなら許されんのか?  
  しかも今保留荘のことでそういう描写に対する問い合わせとか多くなってるであろうcomicoで注意書きも入れずにそれ許すって保留荘に限らず運営や担当は機能してないんだなぁ、とまで思ったけど  
  やっぱりこの作品に関わってると思考オカシくなんのかね  
 
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:25:59.65 ID:IP2PG4au.net 
  先にスレチでごめんなさい。  
   
  TOP画面にイベントのスクロール告知があるじゃん。  
  あれで、たまたまGreeeenの愛唄のマンガ募集中(大賞で50万とPVに起用とプロへのスカウト)のが出てきてスッカリ忘れていたんだけど、comicoみたいな規約がユルユルな所とコラボして大丈夫なんだろうか。  
  何か問題が起きそうで怖いわ。  
  ココなし。問題を数ヶ月も放置できる状況なのにcomicoがなくなるんじゃないか心配になってきた。  
 
88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 01:44:59.17 ID:ol5054eC.net 
  >>58  
  いやー絶対GReeeeNとコラボまずいと思ってた  
   
  保留荘の殺人鬼肯定グロ漫画でガイドライン違反しまくり  
  運営が10代読者多いの承知で4ヶ月対応放置  
  他作品もパクリトレスなど著作権出版モラルゆるゆる(鬼魅魍魎外車無断トレス無言削除謝罪なし)  
  漫画受賞者の賞金が条件付けまくりで現実に授与されたか怪しい  
  コンテスト受賞者が他出版の作品がパクリまくりで、指導なし謝罪なし  
   
  これらを羅列して同企業だし作品名名指しでGReeeeN事務所に連絡した方がいいと思う  
 
178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sageま] 投稿日:2015/05/11(月) 21:45:20.82 ID:pTRaYmmR.net 
  >>88  
  スレチに返事ありがとうございました。  
  返事の内容を少しアレンジして、news picksのNHN社長のインタビュー記事や保留荘問題、comicoの利用規約の問題点なども含めて先ほどユニバーサル・ミュージックに問い合わせフォームからメールしました。  
  後日返信があると思います。  
   
  他の方にもお聞きしたいのですが返事が来たらまたここに書き込んでもいいでしょうか?  
 
257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 12:33:06.73 ID:IdRVhKy2.net 
  >>178 です  
  ユニバーサル・ミュージックから先ほど返事がきました。  
   
  。も何も書いてなかったのでほぼ原文ママで載せますね。  
   
  「comicoのコラボにつきまして、貴重なご意見を頂きましてありがとうございました。  
  当キャンペーンについて大賞作品選定の際にはその旨、留意させていただきます。  
  宜しくお願いします。」  
   
  これだけでした。  
  個人的には残念な気分です。  
  でもコラボ企画が進んでいる以上止められないのも事実なのかなあとか思ってみたり。  
  う〜んモヤモヤ感が取れないです。  
 
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 15:38:31.53 ID:TB28IEUV.net 
  >>257  
  お疲れ様です  
   
  企画が成功する事をお祈りしております。  
  コラボ作品選定の際、  
  comico編集部がコンテスト受賞させた作品に「無断盗用」「無断トレス」が過去2つ発覚しています。連載作品もさらに発覚しております。  
  ぜひ、出版企業として版権分野の監査をcomico1社に任せず、  
  セカンドオピニオンとして他社出版社の目を通された方が安全と思われます。  
  問題が発覚した場合、comicoは規約ガイドラインにて、利用者および作者に対して責任を持たない、という企業規約を明記しております為、  
  レコード事務所側で防衛されるべきと思われます。  
   
  みたいな追撃いいかも、  
  あのcomico規約は逃げの一手だよね  
  多分レコード側はコミコ問題を一々把握してないはず。  
 
264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 15:47:20.67 ID:n+R/FBaL.net 
  ごめん、なんか画面タップしたら変な動きをした…。  
  >>262  
  個人的には大賞作品が上がったら全力でトレパク検証大会しようかと思ってた。  
  それでトレパクゆるパクあったらcomico追撃できるし、コラボ相手がユニバーサルという大手である手前無視もできないと思うので。  
  ユニバーサルは好きなアーティスト所属してるから、残念という一言に尽きるわ…。  
 
267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 18:16:02.04 ID:IdRVhKy2.net 
  >>262  
  >>264  
  さん、お返事ありがとうございます。  
  今日の昼間位から体調が悪く文章を書けれる状態ではありません(黙っていましたが、3年前に交通事故被害で頸椎神経損傷による上両肢障害者になってしまって薬や天候の影響でまだ体調が左右されてしまいます)  
   
  申し訳ないのですが>>262さんの文章を引用させていただいてよろしいでしょうか?  
  最後まで責任を持って対応したかったのですが、お助けいただけると幸いです。  
  宜しくお願い致します。  
 
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:48:46.55 ID:KxVvDRHJ.net 
  北斗の拳なんかにも子供の●害描写はあったけどアニメで変更されてたし、その辺敏感にならんとね  
   
  まあそれは置いといて…保留荘問題に言及しているコメントが上位に来てるのは良い傾向だね  
  惜しむらくは作者が微塵も聞く耳持たないところだが…  
  せめて注意書きは「この作品にはグロ、暴力、下ネタなどの要素が多分に含まれています。苦手な方は閲覧をお控え下さいますよう…」みたいにすればまだよかったのに  
 
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:54:48.97 ID:oGLXXYnb.net 
  >>61  
  そうなんだよね  
  注意書きにしてもそうだけど、誰でも無料で見れるものと、自ら手を出さなきゃ見れないものの違いをまるで理解してない  
  多くの漫画が(それこそ北斗でもワンピでも)アニメでは描写を変更してる意味もわかってない  
  自分が好きな深夜及びCS放送のエログロ特撮ですら子供が被害者になる描写なんて絶対出てこねーのに  
 
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:19:32.10 ID:wwKxVRqB.net 
  >>68  
  いや、>>61や>>63でも言われてるけど、アニメと同じで無料で誰でも見れるもので垂れ流してるのが問題なんだって  
  保留荘もそうだけど  
  後半の文に関しては完全に同意だけどw  
   
  それに時勢もある  
  今の時勢ちょっとでも子供を被害者にする描写あると問題になるよ、世界的に  
  レーティングつきの海外のクライムゲームだって子供は●せないからね、GTAやTESですら  
 
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 01:11:31.84 ID:pTRaYmmR.net 
  [41]のヒトラーは日本人には何も悪い事してないので  
  も酷いコメントです。  
  擁護派のこの手のコメントを読むと本当に悪影響なマンガだなというか歴史認識のズレの恐ろしさを感じますね。  
  ゆとりとか関係なく本当に怖いです。  
 
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 09:54:54.46 ID:BKS8b9IF.net 
  PTAは卒業した学校の先生経由で簡単に出来ない?  
  自分それでやったけど。  
  PTAが同じOPだったりするから伝えたよ。  
  動くかどうかまでの口出しは詳しくはしなかったけど。  
 
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 12:29:01.61 ID:4UYKywGI.net 
  >>101  
  論理的に書けなかったら自分の感想や意見も書き込んじゃいけないのか  
  申し訳なかった  
  そもそも単行本種無しの話が発端でココ来はじめたから2ちゃん慣れもしてないし  
  冷静な文も書けてないと思う  
   
  批判派という言葉もスレ外の人(もちろん擁護派含む)からこう思われたら嫌だ  
  って表現したくてあえて選んだ言葉だったんだけど…  
  文下手で分かりにくかったら重ねてごめん  
   
  >>100  
  母校か、単純に思いつかなかったアドバイスありがとう  
  そして凸されんたんだね、おつでした  
   
  自分は卒業してン十年・結婚時に県外に引っ越しして母校今どんな感じかわからない、  
  そして小無しだからいち父兄ですって話し方もできない  
  心理的にかなりハードル高い…けどよく考えてみるよ  
 
117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 14:27:25.62 ID:z+TTdkr3.net 
  >>107  
  先程は不躾な文章で本当に申し訳ない  
  今更ですが謝ります  
  大方言いたいことは>>108が言ってくれたけど  
   
  それと、長文になるので不愉快な人は先にNGにでもして下さい  
   
  >>69や>>89が俺の主張というか、意見  
  例として俺は手塚治虫漫画が好きで、彼の漫画には子供が被害者になる描写や差別的表現も多くて幾度となく批判対象にもなってるけど、半面賞賛対象にもなってる  
  それは時勢故に許されたものというのと、作品の真実性を求めた結果で決して不要な描写じゃないし、手塚治虫漫画を読んでロリコンや子供の被害が正となんて思わない  
  それに、再版の物では必ず現代の倫理では差別的表現があります、などの注意書きがされてる  
  尤も、作品の真実性にとって必然性のある描写か否かは結局それぞれの主観になってしまうけど  
  俺は槍玉の漫画は特に何も考えもせず悲惨さを出すためだけに子供を被害者にしたとしか思えなかった  
  あそこで子供を被害者としたことによるメッセージ性などはある?  
  大人と差し替えても何にもメインストリームには差し支えないと思うけど  
   
   
  ファンタジーだからっていってる人は海外でどれだけ子供を被害者とすることがタブーとされてるか知ってて言ってるんだよね?  
  保留荘のヒトラーや児ポ絵もそうだけど、日本がcomicoがじゃなくて、世界中誰でも見れるネット上で同人作品でもなく堂々と現代倫理に反する作品を掲載してるのが問題だと思ってるの  
  注意書きもレーティングもなくね(新たなフィクションです云々に関しては足りなさすぎる)  
  しかも海外向けのアニメフェスに出展したり、有名アイドルでCM打ったり、有名アーティストとコラボしたりする出版社がね  
   
  結果保留荘の異常なコメや例の漫画でも子供●しを褒めるコメがある  
  これは十分な悪影響と言えるのでは?  
 
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 20:01:05.47 ID:qOSp/AoD.net 
  確かにあの垢怪しいよな  
  保留荘問題を議論してる人たちを一方的にフォローしてたりするから、保留荘 問題 で検索かけて、何人かの指摘してる人のフォロワー当たれば見つかると思う  
 
140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 20:08:57.23 ID:DHqnyIcW.net 
  @xhi7kox  
   
  これでいいのかな?多分これで探せると思います  
 
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 20:12:50.38 ID:gJxwg/FB.net 
  連投すまん  
  >>140  
  >>139の情報で大抵は探せると思うし、作者だとまだ断定できてないから垢を晒すのはやめたほうがいいよ  
 
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 20:16:48.12 ID:DHqnyIcW.net 
  >>142  
  投下したレスの消し方が分からないです。  
  どうやったら消せれますか?  
 
176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 21:37:50.38 ID:3vUWOJ1I.net 
  俺はどちらかというと批判派だけど、  
  comicoがガイドラインに問題ないと思ってるのって、バトルロワイアル思考なんだと思うわ  
   
  アレも、かなり問題作で原作は何年も出版厳禁として取り扱い放棄されてた。  
  結果的に出版し、映画化し、漫画化したけど  
  映画は一応R15だったけど、原作や漫画は誰もが読める作品になってPTA問題になったけど…  
  普通にバトルロワイアルは雑誌連載してたしモザイクすら掛かってなかったし今でも文庫化したりして当時のまま売ってる  
  今、バトルロワイアルをどうのこうの言う人間って居ないようなもんだし時間が解決するだろうって考えも持ってるかもしれない  
   
  要するに生首だろうが人●し表現だろうがそんなの他の漫画でやってるし、そんな事言ったらcomicoで推理漫画描けませんってのがcomicoの考えなんだと思う  
 
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 21:42:00.79 ID:m6vYe3vc.net 
  ReLIFEは売ってるのに保留荘だけ売ってない店ってどうなんだろ  
  保留荘だけ返品してるのかそれとも売り切れになってるだけなのか…  
   
  近所の店がだいたいこの状態か、もしくは他のcomico作品すら売ってない状態  
 
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 22:01:15.25 ID:4XyE0G0b.net 
  >>177  
  リライフだけ出版社違ってなかったっけ?本屋で別の棚に置かれてた記憶がある…。  
  角川メディアファクトリーでまとめて撤去されたのかもよ。  
  だとしたら、ここなしてんてーは咲く江戸となるドマの作者さんに謝らないとね!  
  角川も所詮角川だからな…。  
   
  >>176  
  バトロワも揉めたね〜なつい。  
  でもバトロワには明確な差別発言+それを悪だと描写しない場面ってなかったことない?  
  記憶にあんまり残ってないからなんともだけど。  
  でもバトロワと同じにするならするで問題があって、「あの映画に憧れて」という理由で未成年による殺人があったんだよ。そして更に責められた。  
  対応をするつもりもないのに同じ轍を踏もうと言うのなら、運営はかなりアレだよね。  
 
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/12(火) 06:50:39.66 ID:Owl84o2p.net 
  もうなんというか…呆れしかでない  
  魍魎と保留荘はさっさと打ち切りになりますように  
  あ、無理か。事なかれ主義だもんねー運営ねーw  
 
245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/12(火) 22:47:30.54 ID:jZpIFnIR.net 
  だからここヲチスレじゃねーつってんだろ  
  ローカルルールも守れない奴が漫画批判とか冗談はやめてくれ  
 
246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/12(火) 23:10:32.68 ID:NFoS3qbq.net 
  >>245  
  お前のファビョり方も冗談みたいだからお互い様ってことで  
 
247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/12(火) 23:19:05.58 ID:jZpIFnIR.net 
  >>246  
  はいはいわかったからこれ以上の△の話題はヲチスレ行ってね  
 
252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 08:42:15.88 ID:CikUJLxk.net 
  音の字です。外れ垢の確認依頼してすみませんでした。  
   
  余計な手間にしてしまったようで申し訳ないです  
 
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 18:30:49.45 ID:TB28IEUV.net 
  >>252  
  遅レスだけど、外れ垢でも良燃料投下だったよ  
   
  どちらにしろcomicoスキャンダルには変わりないし  
  「批判多い垢の特徴:葵・剣〜〜 まんがよむのつらくない?だいじょうぶ?」と言ってた人が  
  「さ〜て、今日も皆を不快にする原稿がんばろっと♪」と言ってたからね byヲチスレ  
   
  まんがかくのつらくない?だいじょうぶ?ってブーメラン。  
  こんな公式作家いる時点ですごいわcomico  
  本人かなりすましか確定してないけどね  
 
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 19:16:58.64 ID:CikUJLxk.net 
  音の字です。  
  警察署からの返事コピペ投下します。  
   
   
  警察署からの報告が入りました。  
   
  政治が絡む問題なので、政府に報告するようにと。  
  それまでにできる事としては、常に炎上させ  
  て、企業が問題処理をすべく動くようコメント欄を荒らし続けて下さい。  
   
   
  との警察署からの返事だったそうです。  
   
  >>270  
  ありがとうございます。そう言って下さると申し訳なさが少し楽になります  
 
281 名前:音の字[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 20:46:43.87 ID:CikUJLxk.net 
  ハーケンクロイツを知つた警官が事の重大さを知り、政府へ報告する様勧められました。  
   
  そこに何の意図があったのかはわかりませんが、政府が相手にしてくれなかった場合、自分の顔に泥を塗らない為ではあるかと。  
   
   
  そして政府が対応してくれるかどうかもわからない為、取り敢えずは自分達で批判・指摘を続け、常に炎上している状態を維持すれば、あらゆる所で企業の悪評が流れる為、流石の企業も無視はできないとの事。  
 
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 21:57:44.20 ID:PROYjapY.net 
  お前らさ  
  拡散拡散言う前に  
  角川かメディアに電話一本でもした?  
   
  署名中に電話したら  
  メールは来てるけど保留荘の件の電話初めてだと言われたよ  
   
  角川とメディア側の話を聞いた  
  散々このスレで話していた事を答えてくれた  
  こちらも落ち着いて問題点と改善案を言った  
   
  ここにはその会話内容を書かない  
  社会人でも昼休みに電話は出来る  
  外側で他力本願より角川とメディアに聞いて話してみればいい  
   
  伝聞の警察対応より自分の耳なら信じられるだろうよ  
 
295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 01:07:32.09 ID:YRuylxUA.net 
  地獄絵の絵解きに参加してきた  
   
  女性だけが堕ちる地獄が二つだけあって、  
  月の障りや産後の肥立ちが悪くなくなった女性が堕ちる血の池地獄、  
  子どもを産むことが出来ない女性が堕ちる不産女地獄なんだそうな  
   
  心なしにも参加させたかった  
 
296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 02:24:45.38 ID:KAptZJjZ.net 
  法律相談をしてきましたが、  
  有害図書の可能性は高い  
  ガイドライン違反かといえば  
  ※名誉毀損は実質本人が訴えなければならず  
  モデルの阿部さんしか難しい  
  ※ワイセツに関しては児童ポルノなら違反だが  
  …  
  等ガイドライン違反に関しては難しい様子  
   
  単行本に関しても、出版差し止めを求めるなら  
  裁判だが費用も結構かかるし、可能性はその  
  対価に見合わない。集団訴訟が出来るなら個人  
  個人の負担は減るが、現行難しいのでは。  
  との回答。  
  弁護士さんによっても考え方はそれぞれみたい  
  やから他の弁護士さんならまた違う見解が聞ける  
  かも。  
  役立たずですみませんm(._.)m  
 
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 19:51:45.26 ID:ZDORKgLl.net 
  電話って証拠に残り難いと思って全てメールでやりとりしてます。  
  メールは確実に証拠として残りますからね。  
  グリーンの件ですが、文章を練り直して再度メール返事をしてみようと思っています。  
  それとも、このまま当たり障りのないメールをして問題化して明るみに出た方がいいのかなとレスを読みながら考え中です。  
  どうしたらいいですかね?  
 
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 20:47:51.63 ID:1L7EnoJt.net 
  >>320  
  グリーンファンなら前者。問題事前阻止  
   
  comicoコンテストの質の低さに期待&ユニバーサルの知名度とファンの騒動炎上に期待  
  なら後者。  
 
322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/14(木) 21:06:21.68 ID:LiogeEe/.net 
  グリーンのコンテスト入賞者も盗作の可能性が高い  
  過去の公式・コンテスト受賞者のトレパクや盗作の多さと、ソレに対する運営の糞対応をグリーンの所属事務所ありのままに報告したら  
  今回のコンテストは中止にはならなくても、もう2度と芸能人とのコラボは無しに出来るかもしれない  
  PVに使った漫画が盗作だったら、グリーンに責任は無くても大幅イメージダウンは免れない  
   
  とにかく盗作・トレパク上等、シリアルキラー礼賛の有害漫画が平気で掲載されている異常なサイトということを世間に広く知らしめれば  
  どこかの団体が騒いでくれる可能性も上がる  
 
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 01:06:40.80 ID:n21F6VK4.net 
  >>321  
  >>322  
  前にも書いたのですが、友達が大ファンであれ?って気付いた位なので私はファンって程ではありません。  
  (ここにファンの方がいて不愉快になってしまったら申し訳ないです)  
  本心を書くなら盗作・トレパクがあってcomico炎上があると世間も黙ってないだろうし、大打撃を受けると思うんですよ。  
  あわよくば、保留荘問題も明るみに出るんじゃないかと目論んでいました。  
  決めました。当たり障りの無い内容で返事を出してみます。  
  また、ユニバから返信があったら報告した方がいいでしょうか?  
  報告希望者がいましたら、報告致します。  
 
328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 09:23:04.35 ID:kDAC/MHx.net 
  >>323  
  >>262を使うって言った人かな?  
  ぜひよろしく。音楽業界はよく分からないけど…  
  改めてcomico問題を洗ってみる。  
   
  それと受賞報酬、以前は作家連載権だったのが  
  グリーンのは「連載スカウトチャンス」に変わってるw  
  スカウトされるかもってw  
 
324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 03:18:38.84 ID:LXvzrlbF.net 
  「保留荘に行きたくて」  
  アホな小学生がこの動機で同級生を○さないことを祈る  
   
  大昔、厨2病漫画の設定を真に受けて「失われた前世の記憶を取り戻すため」に友達と高いところから飛び降りた小学生がいたらしい  
  アホな子って、想像を絶するほどアホだからね  
  漫画と現実の区別がまだ曖昧な子供も読めるのは問題がある  
  年齢制限を設けたって実際は見れるし、コミックスにも年齢制限が付いて無いんだから幼稚園児でも読める状態  
 
325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 06:48:46.32 ID:fSfrY30Z.net 
  >>324  
  「ぼくの地球を守って」とか「シークエンス」のことね  
  実際に自殺した人が出たかどうか、都市伝説みたいになってて確認し難いけど、「ぼく地球」の単行本には作者がわざわざ「フィクションです」って書かされてた  
   
  ただ、「ぼく地球」も「シークエンス」も迫力あって面白いから人に影響与えるの分かるけど、「保留荘」みたいな落書きにそこまでの力あんのかな  
 
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 07:10:47.18 ID:YHErEmlC.net 
  >>325  
  迫力とか面白さとかは自分にはちょっとわからないけど、  
  コメ欄を見る限りだとどうやら純粋に楽しんでしまう読者が多いようだから、  
  保留荘や死後の世界に憧れを持ってしまう子もいるかもね  
  近年にもスレンダーマン殺人未遂事件とか子供がネットに影響されたのであろう事件はあるし、  
  人が何に魅力を感じるかは本当にわからないよね  
 
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/05/15(金) 18:29:44.35 ID:hHzwu7RN.net 
  主にROM専の者です。  
  流れと少し内容が違うし、皆さんと比べたらやったことはだいぶ小さいんだけど…  
   
  バイト先の某SC内に本屋があるんだけど、そこに例の物が置かれてたから、とりあえず「従業員の声」に書いてきた。  
  電話だと感情的になりそうだし支離滅裂なことも言いそうだったから…  
   
  病気に対する差別など表現に問題があるため返品を検討してほしい、って書いたんだけど、  
  返答は「表現の自由があるため、また買う人がいるので、できません」という内容だった。  
  他の作品と公平に扱いますとも書いてあった。  
   
  こちらの訴え方も弱かったんだろうと思うけど、なんだかなあという気持ちに……。  
 
341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/15(金) 22:53:59.26 ID:n21F6VK4.net 
  >>178  
  >>320  
  です。  
  >>336さんお疲れ様です。なかなか苦情が苦情に取られない場合ってありますよね。モヤモヤする気持ち分かります。  
   
  ユニバーサルへの返信ですが、今日送ってみました。  
  内容は  
   
  「お返事ありがとうございました。  
  留意していただけるということですので安心致しました。  
   
  前メールでも書きましたがcomico内の以前の企画でcomico編集部がコンテスト受賞させた作品に「無断盗用」「無断トレス」が過去2つ発覚しています。連載作品もさらに発覚しております。  
   
  問題が発覚した場合、comicoは規約ガイドラインにて、利用者および作者に対して責任を持たない、という企業規約を明記しております故、  
  ユニバーサル・ミュージック事務所側で防衛されてはいかがと思われます。  
   
  今回も長々と失礼致しました。  
  企画が成功する事をお祈りしております。」  
   
  こんな感じで送ってみました。  
  >>262さんかなり文章をお借りしました。私個人が読む限り失礼にあたる様な事はないと思いましたので、大変助かりました。  
   
  後はユニバーサル側がどこまで調べるかは分かりませんが多分そこまで大事には考えてないと思われます。  
   
  また返信が来ましたら報告した方がよろしいでしょうか?  
  希望者がいましたら報告致します。  
 
600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/24(日) 14:48:16.29 ID:VXAKEYBH.net 
  >>336です。  
   
  信者にはどうしても問題ないように見えるなら家族や特に親しい友達に聞いてみたら?と言いたいけど、多分聞かないんでしょうねえ。  
  間違ってるとは思ってないだろうし、思ってたとしても否定されるのが怖くて聞けないとか。  
   
  ところで、331の後今週の月曜に「お客様の声」として書いて対応待ってたけど、保留荘の返品もなければ返事もありませんでした。  
   
  アドバイス通り、前回より具体的に問題点を書いたつもりだけど……  
  男性不妊をギャグ化し差別している、登場人物は殺人鬼で実在する人物をモデルにしている、にも関わらず監視や制限されることなく自由に暮らしている、倫理観・モラルを感じさせない、という内容にしましたが。  
  お客様の声専用の掲示板があるんだけど、そこに貼り出されてすらいませんでした。  
   
  こっそり返品されてないかな?と何度も書店に立ち寄って確認もしたけど、相変わらず並べてありました。  
  恐らくですが、スルーされたんだと……。そのSCもあんまり期待できないかも。  
 
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 23:06:50.31 ID:QyoNO7Tk.net 
  2位の漫画をageて保留荘を1位から落とそうとする動きが本スレにあるけど、それだと単に2位漫画が面白かっただけということになる  
  保留荘には実力で転げ落ちてもらわないと  
 
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 00:34:22.25 ID:3D2iQ0xi.net 
  >>352  
  煽りでもなんでもなく実力で転げ落ちるって表現でちょっと笑ったw  
  しかし山田のキャラが良く分からんな…  
  留国に染まったという割には留国の危機感が染みついたとか言ってるし  
 
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 00:38:45.66 ID:tapF5qDJ.net 
  >>362  
  山田は唯一のオリジナルキャラ(?)だからねww  
  元ネタに頼ることも出来ないからボロボロなんだろう  
  元ネタのあるキャラクターでさえあれだもの…  
   
  ここなしは人との共感性がまるで無いからキャラクター作りが壊滅的に下手くそ  
  心理学なんて向いてないにも程がある  
 
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 01:17:06.60 ID:Ji8AAnaL.net 
  >>363  
  トムのモデルは津山30人●しの都井睦夫かと思ってた  
  『八つ墓村』のモデルになった事件  
  都井睦夫は最後は自分の心臓を撃って死んだらしいから、トムのジャケットのハートと穴と血模様と符合する  
  フードの下には懐中電灯があるのではないか?  
 
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 01:05:16.34 ID:ZkFGN3BS.net 
  この時間だと1000くらいの差でカカオに抜かれてるね。  
  総合でもメイドに抜かれているし。  
  総合にまだカカオ入ってないし、ぱすてるのオススメ数も高いし、保留はじわじわだけど確実に落ちていくと推測。  
 
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 13:02:29.64 ID:gHqtJYfw.net 
  >>364  
  転落しても運営がランキングを操作しそう  
  先週も結局オススメ数二千ぐらい差をつけて1位になったし…  
 
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 13:15:10.69 ID:tapF5qDJ.net 
  >>381  
  4000も差がついてるからさすがに不自然すぎて操作は出来ないんじゃないかな  
  そうだといいな  
 
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 03:10:52.88 ID:KsBbhEVT.net 
  久々にコメ欄みたら  
  オウム真理教をモデルにした話だとしても楽しめる、関係ない  
  みたいなこと書いてる人が何人かいて悲しくなったわ  
   
  批判派の人達は擁護派に伝わるようにわかりやすく例えてくれているのに、年齢層の低い擁護はオウムの時代に生まれていなかったから伝わらないんだろうか  
 
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 03:22:50.31 ID:Ji8AAnaL.net 
  >>373  
  俺らが「あさま山荘事件」の映像を見ても、ピンとこないようなもんだろうな  
  宅間や宮崎の事件も実感無いだろうし・・・  
   
  「きみたちのかぞくやおともだちがひがいしゃになったじけんのはんにんが、イケメンにされてギャグまんがのキャラになって、たのしくくらしているまんがをよんだら、どんなきもちがする?」  
  の方が解りやすいかもね  
 
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 16:51:03.77 ID:3CfD7q2E.net 
  単に保留荘嫌いな人って作者個人攻撃やただ作者をこき下ろしたいって事?  
   
  ここに居づらいアンチってつまりその種だよね  
  葉っぱ天国にでも行けば?  
   
  次スレから作者因縁付けたい人は葉っぱへ誘導しとこうか  
 
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 17:35:50.21 ID:QNCDIjKk.net 
  >>387  
  作者に因縁も何も元凶は作者だし、散々指摘を受けているのにこの悪びれない態度  
  庇う必要は無いと思うが  
   
  常々思っていたことだけど綺麗事だけじゃ何も変わらんよ  
 
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:09:05.75 ID:X2B3yJMj.net 
  >>394  
  かばう気は全く起きない  
  逆に単なるアンチみたいな書き込みばかりが続いてるの見るとヌルいと思う  
  以前より減ったとはいえせっかくの通報関連の書き込みが流れるし  
  そういう意味では「よそでやってくれ」と思う  
   
  作品の感想としてのつまらんとかおかしいとかなら本スレでいいのでは?  
 
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:19:01.64 ID:QNCDIjKk.net 
  >>397  
  だからといって通報関連以外の書き込みをしづらくなるような雰囲気のスレはおかしい  
  本スレでやれというが、本スレと保留荘スレを分けた意味が無くなる  
 
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:21:42.88 ID:X2B3yJMj.net 
  >>398  
  アンチスレではなく「問題議論スレ」として別れたと思ってたんだが  
  だからコメヲチですら控えようって空気だったんじゃないのか?  
  そういう時期覚えてるから単純にこのスレはそういうものだと思ってた  
   
  漫画としての感想なら本スレ、作者についてならヲチか、もしくは葉っぱかなと  
  自分がロムするときの個人的な感想なので不快にさせたらごめん  
  仕切る気は無い  
   
  とにかく思うのはアンチ的な書き込みで溜飲は下がらない、作者・コミコに  
  きっちりダメージ与えたい、それだけ  
 
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:27:03.80 ID:YfcU4m2I.net 
  >>402  
  本スレが保留荘の話題だらけになったから分けたんだよ  
  通報関連しか書き込んじゃダメみたいな雰囲気になったら過疎るって…  
  2ちゃんで保留荘で検索して来るひともいるのに葉っぱに誘導はどうかと思うわ  
 
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:56:04.39 ID:PefxDLa6.net 
  でもその1番目スレ以外に2chでアンチスレ立てる人がいなくてここまで続いてるんでしょ?  
  アンチスレは葉っぱにもあるんだからただアンチがしたいだけならそっち行けって言ってるだけじゃん  
  もともとヒスっててウザイって本スレで言われて追い出されたんだからめんどくさいヤツが多いのは当たり前  
  それが嫌ででも2chがいいなら他にアンチスレ立てればいい  
 
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 14:27:25.61 ID:dMAuVRWl.net 
  吉田の死後の樹海での話だろ  
  ケチつけたくなる気持ちもわかるけど、鬼の首とったみたいに間違ったこと書くと本当にケチつけたかっただけなんだなと思うよ  
 
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 15:47:40.00 ID:fp/X715N.net 
  >>434  
  特別編だと取材をされている定世の背後から吉田が覗いてる  
 
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 15:53:20.37 ID:fp/X715N.net 
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321423.png

 
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321428.png

 
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321429.png

 
 
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 16:44:19.37 ID:dMAuVRWl.net 
  前から不思議なんだけど、漫画の持ち込みとか詳しくないから漫画家の人がどのレベルで持ち込みかけるか全く知らないんだけど、保留荘は出版社に持ち込むとどんくらいの評価になるんだろね  
 
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 18:03:22.14 ID:CHbhBoOu.net 
  グロ注意  
   
   
   
   
   
   
   
   
  同じ特別編で、肉塊でイクとか抜くとかいう話があったな  
  それで読むのを止めた上に実は今学校図書館で働いているので、教師には相談済  
 
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 22:30:33.09 ID:QW9QeMgO.net 
  >>451  
  これか  
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322126.png

 
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322127.png

 
   
  あとこれも追加  
  ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322134.png

 
 
467 名前:17[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 23:56:59.63 ID:Ttnx3M4E.net 
  お久しぶりです17です  
  動画公開から一か月、視聴回数はだいぶ減少してきました  
  https://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/5/3/53e3407b.jpg

 
   
  COMICOや作者の対応は的外れ、出版社、編集は何も対応がない状態が続いています。  
  こちらから提案なのですが。長期戦を予想して、問題を風化させない為にも新しい保留荘問題動画をアップしていくのはどうでしょう?  
 
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 03:29:53.68 ID:+o1imgYR.net 
  作品そのものが問題定義という形で制作したらどうでしょうか?  
  つまり、殺人鬼をおもしろおかしくギャグ(ついでに下グロネタ・差別用語ありの部分も残しつつ)化している。  
  それが未成年でも読めるアプリで公開されている。  
  comicoの利用規約に反している内容なのに一向に作者及び運営は的外れな対応しかしていない。  
  前回の差別用語の件も謝罪なし。  
  といった感じであくまで問題定義としての動画ならと思ったのですが、どうでしょうか?  
  最後にあなたはこのマンガを友人や親に見せる事が出来ますか?  
  みたいな文章をつければ問題定義動画として成り立つのではないでしょうか?  
   
  私はユニバーサルにメールを送った者ですが、あれ以降返信がありません。  
  外側からの圧力はココなし。か運営が大ポカを犯してくれない限りないと判断していいと思います。  
  ユニバーサルなら下調べしてくれると期待したんですが、ダメぽいです。  
  それなら問題定義動画でcomicoのアラを炙り出して注目を集めた方が良いと思うのですが、どうでしょうか?  
 
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 18:56:06.19 ID:+o1imgYR.net 
  自分の再度の間違いの書き込みで荒れてしまって申し訳ありません。  
  問題提起って書き込んだつもりだったんですが薬を飲んでいるので(前にも書き込んだんですが両腕に身体障害があって薬が手放せなく思考が下がるのです)二度も間違えてしまい不快に思ったのなら謝ります。  
  しばらくROMりますね。  
  ユニバーサルからもし返信がきたら報告した方がいいでしょうか?  
 
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:08.76 ID:W+oDHKLF.net 
  オカ板住人だけど、こんな不謹慎な漫画を描いていたら、そのうち作者に良くないことが起きるよ  
  極悪人とはいえ死者と被害者を弄んでいるとしか思えない  
 
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 23:38:48.30 ID:6A8i3uMO.net 
  >>494  
  ぜひオカ板にしか出来ない保留荘ココなし追込み活動してくれ  
  人員必要なら出張する  
 
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 06:55:39.34 ID:7MALnVZw.net 
  >>498  
  私はそもそも2chの住人じゃない人(保留荘の問題を知ってどうにかしたくてここに来ただけ)だけど、忠告する。  
  ……呪詛だけは止めた方がいい。  
  麻薬じゃないけど「ダメ!絶対!!!」  
   
  中途半端に呪って骨折させて(下手したら本当に死なせてた)、その後死にかける思いしたし。笑えねぇ。  
  母に至っては、私と違って3人も同時進行で呪ってるからな。霊感と予知能力持ちの母だからそこそこ効果はあったろうな。でも現在進行形でとんでもないしっぺ返しに遭い続けてるよ。まぁ自業自得なんだけど。  
   
   
  一つ提案だけど、対象を苦しめる呪詛よりは、私達の願望(もう散々指摘している事項を認めさせようと訴えてる事)  
  を叶える後押しをしてくれるエネルギーを呼び込む的な、何か白魔術っぽい(魔術に白黒はそもそも無いけど)事やってほしいと思うよ。  
  私としてはだけどね。  
 
496 名前:17[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 23:02:20.81 ID:WaDadHLs.net 
  皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます。  
  新しい動画を作るにあたり、動画の目的、視聴対象者、標的とする企業&作者、内容、構成、活用方法等いろいろ決めないといけない事があるかと思います。又皆さんのご協力を頂けたらと思います。  
   
  まず新動画の目的と、視聴対象者、標的とする企業&作者について、皆さんのご意見を頂ければと思います。  
  ブログのコメント欄にご意見お願いします。  
   
  締切5月29日(火)23:00  
  http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/30787660.html  
 
531 名前:17[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 22:30:10.84 ID:sz6jioJ4.net 
  【定期】新動画アンケート  
  保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&作者】  
  をブログコメント欄にて行っております。ご意見お待ちしております。  
  尚、集計しやすいようにブログ記事にあるテンプレを使用してコメントして頂けると大変助かります  
  ----------------------テンプレ見本--------------------  
  新動画の目的:  
   
  視聴対象者:  
   
  標的とする企業&作者:  
  ------------------------------------------------------------  
  締切5/29(火)23:00  
  http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/30787660.html  
  経緯詳細は>>467 >>496   
   
  動画内容や構成は【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&作者】のアンケート後に行う予定です。  
 
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 06:38:16.87 ID:BL9rofbW.net 
  コメ欄で作者がベスチャレに投稿した他の作品見付けたって書いてる人いたんだけど、凄く気になる…今それをコメったという事は最近ですかね?  
 
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 19:36:54.93 ID:NZnlj1HK.net 
  >>500  
  え?マジ?  
  似てる画風とかじゃなくて?  
  わざわざ公式でそれなりに人気あるのにチャレンジに応募する理由がわからない。  
 
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 21:45:15.17 ID:65cfHK3p.net 
  >>526  
  マジです。  
   
  その人は読んだよ!!と書いてるだけで、作品名は言わなかったのでどれを見てそう思ったのか凄く気になってるのです  
 
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/21(木) 12:18:58.17 ID:pgOxfg8e.net 
  これのことじゃね?↓  
   
  『TES COLLEGE アニメガイド 日英翻訳にチャレンジしてみよう!』  
  絵だけ:ttp://dl1.dl.sukurepo.jp/dl/1787-d7a7b71af19a46ef104e581d5854f00a  
  まんが:ttp://dl2.dl.sukurepo.jp/dl/1788-cf24284d092ce1854a9ef12883f65c2b  
 
561 名前:17[sage] 投稿日:2015/05/22(金) 01:01:26.27 ID:gntmeg2X.net 
  新動画アンケートですが、自由記述だと書き込みにくく、集計もしづらいのもあり、  
  手軽に答えやすく、集計しやすいようにアンケートサイトを利用し以下のような質問を選択肢で選んでもらう方法はどうでしょうか?  
  アンケートサイト公開前に事前に選択肢追加や変更等ご意見ありましたらよろしくお願いします。(集計の関係でその他はなるべく無くしたいと思います)  
  (このアンケートの後に新動画構成を聞く流れにしようかと思っています)  
  問1 新動画目的  
  https://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/f/d/fd0de7b2.jpg

 
   
  問2 視聴対象者  
  https://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/7/b/7b959957.jpg

 
   
  問3 新動画で標的にする相手  
  https://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/0/3/03ed4114.jpg

 
   
  問4 新動画内容  
  https://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/6/5/65669da1.jpg

 
 
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/22(金) 21:52:56.86 ID:5LsME33+.net 
  お願い企画見てたんだけど、  
  最後のお願いの途中にうつってたアホそうな社員見たら、この作品が普通に市場に出回ったのも納得できた。  
 
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/23(土) 01:08:46.52 ID:hbjPQ+XZ.net 
  >>566  
  編集は全員かは知らないけど契約社員だからね、バカが多いのも仕方ない  
  http://www.dsp.co.jp/feature/nhn-playart_job.html  
 
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/23(土) 10:00:42.31 ID:+Ui7mfzK.net 
  >>569  
  こんな穴だらけの編集で年収300もらえるなら良いなと思ってしまった自分が情けない  
  まぁノベルの方は読んでないからどんな感じなのか知らないけど  
 
627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 21:42:20.55 ID:2NSuKhnj.net 
  前SWCだっけ?  
  に問い合わせたけど逆に怒らせたとか言ってなかったっけ?  
  で当のSWCは原●落としたの賛成してただとかどうのこうのっていうのここで見た気がした  
   
  もし万一、この問題で何かあったとしてもいつでも切り離しできるようにしてあるのが笑える  
 
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:27:53.65 ID:KxTvgpQt.net 
  >>627  
  SWCを怒らせたのではなく、2ch内でSWCに問い合わせした人を怒らせて、SWCからの返答が聞けなかったじゃなかったっけ?  
 
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:09:21.43 ID:BKSwyME2.net 
  口だけ野郎が2ちゃんで何人集まっても結局このままうやむやになって運営と擁護の勝利!  
  不妊様無駄な努力おつかれー  
  モデルも海外で誰も騒いでないのに大袈裟すぎ  
  たらればで脅しても無駄ですw  
 
660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 13:09:44.72 ID:wF5F+U9N.net 
  そうそう、ここにレスあったけど、2巻出ないって本当なの?  
 
667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 14:59:20.33 ID:CzBkqBr3.net 
  >>660  
  角川に続刊予定を問合せた結果を●する。  
   
  お問い合わせいただきました「保留荘の奴ら」の内容に関しまして、  
  2巻以降の発売予定は、ございません。  
  ご確認いただきますようお願い致します。  
 
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 19:23:04.69 ID:BKSwyME2.net 
  なんか言い訳っぽい反応があったから個人的な意見も書いただけ。擁護は言わずもがなだけど批判もキモすぎるから煽りに来たんだよw結局「自分「は」コメント欄の勝手なハッタリ野郎達とは違うから!」って同類みたいな奴しか反応してないが  
   
  このままもし打ち切りになったら理屈で納得どころか擁護は殆どの奴が炎上させ続けた批判のせいだとしか思わないし、ずっとココなし。ストーキングして叩き続けたら俺みたいに不妊様扱いする奴も沢山出てきて結果的に偏見増やすんじゃね。  
  実際余程の暇人か粘着しすぎの気持ち悪い腫れ物だし。気を付けてなw  
 



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